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tamoadmin 2024-07-13 人已围观

简介1.特斯拉Model S车主:我胜诉了,退一赔三2.特斯拉二手车主维权的问题到底出在哪?3.判退一赔三 特斯拉官方二手车存重大事故4.特斯拉model3二手车能上深圳牌吗5.二手特斯拉能买吗6.最早国产的Model Y,两年已贬值15万,现在买合适吗可以。而出于车型保值率和驾控方面的缘故,推荐各位选择特斯拉中国-Model 3车型。特斯拉(Tesla)是美国一家电动汽车及能源公司,产销电动汽车、太

1.特斯拉Model S车主:我胜诉了,退一赔三

2.特斯拉二手车主维权的问题到底出在哪?

3.判退一赔三 特斯拉官方二手车存重大事故

4.特斯拉model3二手车能上深圳牌吗

5.二手特斯拉能买吗

6.最早国产的Model Y,两年已贬值15万,现在买合适吗

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可以。而出于车型保值率和驾控方面的缘故,推荐各位选择特斯拉中国-Model 3车型。特斯拉(Tesla)是美国一家电动汽车及能源公司,产销电动汽车、太阳能板、及储能设备。其总部位于美国得克萨斯州奥斯汀市。

特斯拉Model S车主:我胜诉了,退一赔三

2017年,进口特斯拉Model3国内正式上线,当时最入门版本的售价为37.7万元,没有购置税优惠政策,落地价要去到了40万左右,而高性能版选装的话落地价格直接快去到了60万。到2019年,上海工厂投产,国产版特斯拉Model3开放预定,当时特斯拉Model3标准续航版售价为29.18万元,由于当时并没有太多的同级别替代品,一时间特斯拉销量大涨,中间还几度涨价,最高的时候涨到了35万元左右。直到经过去年和今年年初的多次降价,现在的特斯拉Model3后驱版售价便直接降到了22.99万元,高性能版本售价为32.99万元。

大约四年的时间,国产特斯拉Model3后驱版售价从此前最高的约35万元降到现在的23万元左右,这么大的波动让买了新车的特斯拉车主们估计感觉像在过山车一样,而没买又想买的准车主们心中估计又有所顾忌,顾忌买到新车后还没捂热这边官方又开始降价了。这个时候不妨来看看二手的特斯拉Model3,据我们了解最早那批国产的Model3现在在二手车市场上的行情价相对来说是最低的,那么这批二手的Model3值得冒风险去买吗,接下来我们就一起来聊聊。

开四年电池组还在保修期,二手车也才卖15万?

2019年上海工厂开始投厂,最早的国产Model 3标准续航后驱升级版正式开放预订,当时的厂商指导价位29.18万元。经过大约四年的时间,有少部分二手的19款特斯拉Model3标准续航升级版甚至会卖到15万多。按照当时接近32万的落地价来看的话,新车四年时间折价16万也确实是够厉害的。面对这样的高贬值率,那些老款特斯拉Model3车主们心里估计也不好受。而对于那些想买二手特斯拉Model3准车主来说,普遍车况基本都很新,公里数不算长年限也都比较近,就拿下面这台来说,表显公里数为三万公里,2020年12月上牌,才卖15.5万元是不是就真的很合适入手呢?

其实像这类车况相似的二手Model3还挺多的,不过价格上要稍高些,基本都要去到16万以上了。我们都知道,特斯拉几经降价之后,现款在售的2022款Model3后轮驱动版售价为22.99万元,即便拿16万的二手Model3价格和经过多次降价的现款来比也还有不小的差价。考虑到特斯拉Model3当时上市的时候,一方面其实续航也不算很高,另一方面当时替代的车型少很多人买来可能是当做家用代步的第二台车来使用,经常跑长途的使用场景应该不多。这样一来这批二手的Model3相对来说车况普遍应该还算不错的,因此在淘车的时候要相对容易些。除此之外,新老款车型其实在配置上的差异也并不大,而且作为电动车大家最关心的电池组部分,厂家也是有着八年16万公里的质保期,也就是说最初国产那批特斯拉Model3上市到现在还可以享受三四年的质保时间,因此这方面还是有一定保障的。

性能不错也适合家用代步,但频繁无规律调价,还能抄底?

作为一台家用代步车,特斯拉Model3外观以及内饰方面设计十分的较简洁,一体式封闭前脸、无边框车门、隐藏式门把手以及车内所有功能都集成在中央的这块15寸大屏,消费者对这样的造型设计褒贬不一,不过总的来说,大多数年轻用户还是比较中意这样的极简风。

在智能化以及三电系统体验方面特斯拉Model3是比较有优势的。依托摄像头选择纯视觉驾驶方案,配合高算力芯片带来的全新的驾驶体验。不过对于选装的完全自动驾驶,我们并不推荐,一方面选装了的版本会拉高二手车售价,另一方面该项功能在目前的国内政策下作用并不大。而且基础版的Autopilot就能带俩足够好的驾驶体验,足以满足日常代步的大部分使用场景。另外特斯拉Model3 2019款标准续航后驱升级版表现放到现在来看,动力依然十分强劲,零百加速时间仅需5.6秒,挺适合那些注重运动品质的二手车买家的。NEDC纯电续航里程为445km,二手车续航里程可能会有所打折,但随着特斯拉的超充桩布局越来越多,对于那些在城区环境使用的用户来说会更加的方便,就算跑高速长途也不用太担心续航补能时间的问题。

不过买二手Model3时同样也需要注意的是它的隔音效果可能会比较差,普遍车主反映底盘悬架偏硬,乘坐起来舒适感也会欠佳,毕竟这台车主打运动性能,更多的时候就是为了照顾开车的人而非坐车的人。而且车漆还比较薄,这方面可能可日系车有点像,在选车的时候还是要尽量仔细察看一些细节的地方。另外据很多车主反映该车后备箱在下雨时打开还容易漏水,这一点可能是设计上的缺陷。除此之外,可能也有买家担心降价问题,降价确实会有影响,但影响更多的还是新车,相对来说买二手的特斯拉Model3风险会更小些。

结语

随着新能源市场的变化,尤其面对特斯拉的频繁降价,后面谁也不能保证不再降价,降价都新车二手车都有影响,谁也避免不了被割韭菜的风险。不过相对新车而言,二手的特斯拉Model3对于那些预算有限的年轻消费群体好处还是很多的,花十几万能得到几乎和新车一样的体验感。而且如果对特斯拉降价不感冒,买来就是为了日常上下班代步短期内不换车的话,那么它还是很合适的。

本文来自易车号作者路咖汽车,版权归作者所有,任何形式转载请联系作者。内容仅代表作者观点,与易车无关

特斯拉二手车主维权的问题到底出在哪?

文丨冬树童?C

前段时间有网红带货因夸大宣传,而后全部召回、承担退一赔三责任,一共销售57820单,销售金额1549.576万元,共需先退赔6198.304万元。

不到十天时间,汽车圈内也出现了一例"退一赔三"的案例。

12月4日,天津特斯拉车主韩潮在历经一年多的维权后,在其个人微博上宣布,"我胜诉了,退一赔三!"

2019年6月1日,韩潮在特斯拉上以37.98万元的售价购入了一辆Model?S?P85官方认证二手车。在购车前,韩潮被销售告知,特斯拉认证车不存在重大事故、水泡、火烧和结构性损伤等。

从2019年6月5日到8月24日,两个多月的时间,韩潮所购的这辆官方认证二手?Model?S频频发生故障,在特斯拉服务中心进行过7次维修。

据车主韩潮描述:2019年8月24日,驾驶车辆在高速上,速度大概120km/h,行驶过程中车辆发出"砰"的一声,然后刹车、电门完全瘫痪,一并跳出5个故障码。事故发生后,涉案车辆由拖车公司托运到特斯拉服务中心,经服务中心检查告知,此车的电池伞阀,保险等损坏需要更换,电池无法接电,需要更换完配件进行检测。

而后,韩潮委托天津本地检测机构检测后发现,该车辆C柱及后翼子板有切割焊接。换句话说,根据出具的鉴定报告来看,韩潮买到的是一辆二手事故车,与购车前销售说的"非事故车"相反。其后韩潮要求免费更换一辆安全的汽车,遭到特斯拉方面拒绝。

351天,4次庭审,判赔151.88万。

12月4日,大兴区人民法院对此案作出一审判决。根据韩潮披露的部分裁判文书内容,大兴区人民法院认为:涉案车辆的维修确实涉及到大面积切割、焊接等,这种修理方式和程度必然对消费者的购车意愿产生重要影响,而特斯拉公司仅仅告知韩潮'车辆不存在结构性损伤',尚不足以达到应有的信息披露程度。

不论从积极的作为还是消极的不作为来说,特斯拉公司都符合欺诈的客观要件。综合本案事实,特斯拉公司对涉案车辆所发生的事故以及维修情况是知晓或者应当知晓的,其具备欺诈的主观条件。

最终大兴区人民法院一审判决,撤销韩潮与特斯拉汽车销售服务(北京)有限公司签订的《二手车订购协议》。特斯拉在判决生效十日内向韩潮退还3700元购车款,并依照《消费者权益保护法》规定赔偿1139100元,即"退一赔三"。

对于一审判决结果,特斯拉公司相关负责人表示:特斯拉一直注重保护消费者的合法权益。本案一审判决尚未生效,特斯拉将依法提起上诉,并相信法院最终会对本案有一个公正的处理。

特斯拉Model?S?P85是全铝车身打造,优势就是减重效果明显,有数据显示,将一辆汽车上的钢铁全换成铝,可为整车减重20%以上,这对于新能源车型提高续航里程大有帮助。其劣势就是小剐蹭也无法进行钣金修复,只能通过切割更换的方式进行维修。

许晖表示:"由于这款车是全铝车身材质,第一任车主曾发生过轻微剐蹭,但因全铝车身在剐蹭后无法钣金敲打修复,切割更换后翼子板是官方手册指导的维修方式。特斯拉并不存在欺诈消费者的主观意愿,也并没有因为隐瞒后翼子板的维修而获得不当得利,因此并不构成欺诈。"

有汽车专业人士表示:后翼子板切割实际属于破坏了车辆结构,对二手车的价值产生影响,在特殊情况下会影响车型安全性,因此在二手车交易中需要对消费者明确告知。否则,侵犯了消费者知情权。

事实上,韩潮已有表示,韩潮被销售告知,特斯拉认证车不存在重大事故、水泡、火烧和结构性损伤等。

在笔者看来,特斯拉提起上诉,无非是想利用Model?S全铝车身为重点为自己辩解。如果后翼子板切割都不算是损坏车辆结构的话,那么特斯拉也确实是重新定义了"车身结构"。但无论如何,销售没有提前告知后翼子板有切割是始终无法辩解的。

特斯拉在华销量一路走高,月均销量一万辆以上,遥遥领先于众多自主品牌车型,但特斯拉今年以来已发生多起令消费者或者车主反感的事情,比如不停的降价影响老车主的保值率、HW2.5芯片并非随车环保清单上所标注的HW3.0芯片、召回后甩锅中国用户使用习惯等等,其口碑始终在走下坡路。

作为新能源汽车的后浪代表,特斯拉已经成为市值超越丰田等传统车企的明星科技企业,若无法保护好车主的正当权益,狂飙的股价也难以成为支撑起质量问题的千斤顶。

本文来源于汽车之家车家号作者,不代表汽车之家的观点立场。

判退一赔三 特斯拉官方二手车存重大事故

2020?年?12?月?4?日,在经历了一年多的维权后,韩潮拿到了北京市大兴区人民法院下达的民事判决书。一审判决中,法院判定被告方特斯拉构成欺诈,特斯拉公司应向韩潮退还?379,700?元购车款,并依照《消费者权益保护法》规定赔偿?1,139,100?元。

然而事情并没有就此结束,特斯拉方并不认同一审判决结果,随后提起上诉,案件将迎来二审。

针对这次我们听到了各界很多不同的声音,为了进一步了解事情的细节,近期我们分别访了特斯拉法务与车主韩潮,此次案件中的争议点也在这一过程中逐渐变得清晰起来。

发生了什么,争端是什么?

我们先回顾一下事情的经过,这部分的主要依据是法院出具的一审判决书。如果你对已经有充分的了解可以跳过起因部分。

2019?年?5?月?31?日,韩潮通过特斯拉付款购买了一台官方认证的二手?Model?S?并于?6?月?1?日签订了《二手车订购协议》。

购车前,特斯拉公司承诺其销售的二手车在置换车辆完成过户前经过二百多道工序的车辆检测,车况良好、?无结构性损伤、五年以下车辆且总行驶里程不超过八万公里,符合特斯拉标准的车辆提供二手认证后才可在特斯拉销售。

2019?年?6?月?5?日至?8?月?24?日这?80?天的时间里,韩潮购买的这台?Model?S?频繁发生问题,共计维修?7?次。

在?2019?年?8?月?24?日,韩潮在驾驶车辆过程中车辆突然瘫痪,电门、刹车全部失效,险些造成重大交通事故,后车辆送交特斯拉指定维修中心维修。

2019?年?11?月?15?日,经天津万丰机动车鉴定评估有限公司鉴定,涉案车辆有结构性损伤,为事故车。韩潮认为,特斯拉公司以欺诈手段出售不符合其承诺的事故车辆,故提起本案诉讼。

关键矛盾

此次案件的核心问题在于「欺诈」的判定。

简单来说,车主韩潮认为特斯拉出售给他的?Model?S?不符合特斯拉卖车时的官方承诺,隐瞒了翼子板切割维修信息,车辆为事故车,特斯拉的做法属于欺诈行为。

而特斯拉方面则认为其出售给韩潮的?Model?S?翼子板是经过切割维修,不过这是铝车身剐蹭后的常用维修手段,并未影响车身的结构,不是重大事故车,符合其售车承诺,不存在刻意隐瞒和欺诈的情况。

欺诈判定的另一个关键争议在于涉事?Model?S?是否存在结构性损伤,这部分的内容双方依然各执一词。

这一争端在法院的一审中也并未给出判决性的结论,不过法院依然做出了一审判决。

一审判决内容

大兴区人民法院一审判决的原文(特斯拉提起上诉后一审判决结果不再有效)是这样的:

在交易前后,特斯拉公司关于涉案车辆的状况的说明主要围绕在「没有发生重大事故或者是火烧、水泡车,也不存在结构性损伤」的层面上。

但是,除了是否为火烧、水泡车能作出客观判断外,「重大事故」、「结构性损伤」的界定并没有相关客观标准可作为依据。

特斯拉公司作为专业汽车制造和销售企业,在向消费者出售其官方认证二手车时,应当依据诚实信用原则,对交易车辆的状况尤其是曾经的事故和维修情况在合理范围内尽可能作出具体详细的说明,否则在双方对相关用语发生不同理解且缺乏客观权威认定标准时,应作出对特斯拉公司不利的解释。

本案中,在双方对涉案车辆是否因事故发生结构性损伤存在分歧的情况下,特斯拉公司提交的证据不足以证明其主张。

另外,从特斯拉公司提交的涉案车辆维修照片看,涉案车辆的维修确实涉及到大面积切割、焊接等,这种修理方式和程度必然对消费者的购车意愿产生重要影响,而特斯拉公司仅仅告知韩潮「车辆不存在结构性损伤」,尚不足以达到应有的信息披露程度。

不论从积极的作为还是消极的不作为来说,特斯拉公司都符合欺诈的客观要件。关于特斯拉公司是否具有欺诈故意的问题,综合本案事实可知,特斯拉公司对涉案车辆所发生的事故以及维修情况是知晓或者应当知晓的,其具备欺诈的主观条件。

以上判决内容的三大要点可以总结为:

对于「事故车」存在争议的情况下,特斯拉未给车主作「尽可能详细的说明」;

特斯拉对于车辆非事故车、没有结构性损伤的解释和证据不足以证明其主张;

特斯拉符合欺诈的主观条件:没有把真实信息告诉车主,不管是主动隐瞒还是消极不作为,而且符合客观条件:特斯拉或多或少知晓事故信息。

至此,各位能够大致了解这次维权的大概内容、争议点以及法院一审判定特斯拉欺诈的观点。但目前这一判决随着特斯拉提起上诉不再生效,基于这些信息,我们对案件的双方都进行了相关的访。

为了最大程度保持访的原意,以下内容我们使用了还原问答场景的形式并在每一方访的结尾做了简单的总结,内容较长各位可以选择性跳过。

特斯拉方访

我们首先访了特斯拉法务部门负责本案的许律师。

42?号车库:特斯拉不认可此次一审判决(欺诈)的主要原因是什么?

许律师:我们不认可的核心原因还是一审判决在欺诈事情的认定上明显是依据不足的,或者说跟目前国内这种汽车争议纠纷中对于欺诈的判定标准是不符的。

二手车天然的就是会存在一些维修历史,像本案中这个车其实是一个前任车主非常一个小的剐蹭事故,导致了后翼子板,它有一些微小的撕裂和擦伤。

再由于(Model?S?的)翼子板为铝质的结构,它不得不做一个把旧板拆下来,然后更换一个新板的这样一个维修操作,而维修是完全根据官方手册进行的。

所以说我们认为这个就是一个一台二手车发生的一个很小的事故,然后对叶子板做了一个更换性的维修。像换了一个保险杠也好,换了一个车门也好,就是一个车身板件。(这种维修)对车辆的安全性也好,对车辆的结构刚性也好,不会有任何的影响。

所以说我们就按照这个车存在一般的维修历史进行回购,然后也按照二手车行业的交易惯例,就是承诺这个车没有结构性损伤、没有水烧、没有水泡这样的重大事故来对外进行了一个销售。

所以说我们整个过程是没有任何欺诈的故意和或者说隐瞒在里面的,像车辆的维修事故也完全可以在保险或者什么的平台上其实也可以查到。

我们当时在回购的时候,并不会把叶子板维修认定为一辆重大事故车,然后以一个极低的价格压低前任车手的售价回购回来,然后加上一个很高很大的差距,把这个事项对韩先生做一个隐瞒,然后牟取一个高额的利润。

所以说我们一直坚信这个案子,自此到今我们认为我们没有谋取不正当的利益,也没有故意说要去欺诈消费者,一个非常普通的一个二手车的买卖。所以说一审判决说我们在这个事情上构成欺诈,我们是不认可,所以希望通过二审来纠正错误。

42?号车库:一审判决书当中有提出特斯拉对于车辆这方面的情况没有做到一个尽可能详尽的解释,车主韩潮也表示之前在购买这台二手车的时候,你们是没有跟他讲到这个车是经过了切割处理的。

许律师:对,这个是一审判决里面的一个论述。但是实际上作为一辆二手车出售,或者说二手车交易的行业习惯,是没法像判决设想的理想状态那样,对一辆车的事故和维修做出具体详细的说明的。

为什么?其实不光特斯拉这样,大家作为行业从业者也可以去了解别的二手车交易经销商,国内著名的一些大家都可以去看。现在在二手车交易就是核心承诺承没有结构性损伤,没有重大没有发生过重大事故这样子,还有没有火烧水泡这样的一个核心的承诺。

对于车辆的一般性的维修,大部分的经销商是不可能去对每一个来询问的交易客户做一个类似于合理范围内做出具体详细的说明的,影响一般的二手车维修历史随便拉拉就几十项,可能涉及各种各样的维修术语,如果一个消费者去买一辆二手车的时候,每一项维修事项都要做一个具体详细的说明,那车的交易成本会非常的高,是在实际上这是不可行的。

这也是为什么现在整个二手车的交易惯例是在出售时,通常不会对一般性的车辆维修历史去跟消费者进行纠结和沟通,而是把它直接含在车价里面。

然后最核心的就是跟消费者承诺,这个车没有重大事故、没有结构性的损伤,这是行业通行的一个惯例。所以说这一点我们也是觉得判决的所谓的标准太理想化了。我们这个车其实就是一个正常的,有一般性维修历史的车,包括回购时的定价和出售时的定价,我们都是这样正常来做的,就没有什么欺诈的事情在里面。

42?号车库:您刚才有提到特斯拉承诺没有结构性损伤这一点,我看这次庭审的文件里面,两次的三方机构鉴定都是不支持特斯拉的观点的,这个您怎么看待。

许律师:没有两次,应该只有一次。韩潮自己请的天津的一家万丰机动车鉴定评估有限公司出具的一个结论,说车辆有结构性损伤,这点我也可以跟各位详细介绍一下。

万丰机动车鉴定评估有限公司他们是属于高级二手车鉴定评估公司,他们不是司法鉴定机构,然后他们有一个错误认知,他们认为包括他们的鉴定报告里面写的就是说,因为这个车后叶子板和?C?柱连在一起,所以切割叶子板就是切割?C?柱,这个是从头到尾都是错误的。

我们在庭审的时候也向法院举证了我们特斯拉车身结构工程师提供的我们车辆的剖面结构图,里面明确标注了?C?柱的位置以及叶子板切割的位置,两个完全不在一个地方。

另外在这一点上,我们国家也有一个叫二手车鉴定评估国家标准,还有二手车维事故车维修的一个技术标准。

在那里面对于车辆什么是结构性部件,然后对于车辆叶子板维修允许的取的方式,包括本案中的这种切割和维修,以及对修复后叶子板维修应该达到的安全性标准都有非常详细的规定,我们在庭审中都向法院作了说明,可以证明所谓的万峰机动车鉴定评估公司这个结构是完全错误的。

其实一审判决并没有对这个车辆是不是结构性损伤做一个法律性的判断。

42?号车库:法院一审文件中有说,在双方存在分歧的情况下,特斯拉提交的文件不足以证明「车辆无结构性损伤」。

许律师:对这一点也是一审判决对事实认定其实不太正确的地方,我个人认为我们提交的证据完全可以证明,我们的主张就是这个车绝对不存在重大事故或者结构性的损伤,而且是整个车辆不管是汽车维修行业也好,还是车辆生产企业为好,对于什么样的就什么重大事故和结构性损伤的界定是有明确的国家标准和行业惯例可以判断的。

42?号车库:一审中还有一个判定就是说特斯拉在知道这辆车有这样的一个切割维修的情况下,然后这一点没有告诉车主。法院认为这个事情是你们应该要告知车主的,然后你们是没有做到这一项的告知,就这个问题还是想再跟你们确认一下。

许律师:其实就是我刚才已经回答过了,这个东西我们认为叶子板维修是一个一般性的维修,根据二手车交易的行业惯例是不用告知的。然后他所说的我们是不是故意去隐瞒,其实也不能简单的这样来判断。

因为翼子板的维修是前任车主他自己在一个第三方的维修中心进行维修的,其实我们国家是这样子维修的,北京的第三方修理店它会有一个详细的维修记录。然后它会上传到比如说前任车主走保险索赔会上传到保险公司的理赔记录里面去,但是在我们公司的售后系统里面,并不会有看到这辆车有一个翼子板维修的这样一个记录。我们所能看到的只是说这辆车有一个翼子板订货的记录,所以我们在回购和做二手车鉴定评估的时候,我们就把这辆车认定为有一个翼子板修理。

其实汽车它是一个非常复杂的工业品,涉及到很多技术性的问题,你说对消费者什么情况下做到告知,其实真的说没有一个明确的标准,都是靠一个市场一个成熟的市场逐渐自己形成的惯例。有很多东西我们也想跟消费者说,但是他们无法理解。

像一审判决说,所谓的事项影响了消费者的购买意愿,但消费者购买意愿这是一个非常个人化,非常主观性的东西。有的消费者因为车漆上面看起来不是很光,他就不想买了这个车,你认为这个属于影响购买意愿的瑕疵吗?

相反我们认为在司法判决中就对于一台车什么样达到什么样的瑕疵也好,所谓的问题也好,要达到什么程度,应该要基于一个整个市场的通常的更客观的一些标准来判断,就不能太主观地说,我觉得消费者可能看到它就不想买了,所以我觉得你们这个影响了他的购车意愿,这是不合适的。

我相信在很多其他的司法判决中,这个案对此类的情况有我们认为更公正的一个判定。

特斯拉方观点概述

简单概括一下特斯拉方面的核心观点:

一审判决特斯拉欺诈的依据不足,与国内类似纠纷中对于欺诈的判定标准不符;

车辆的维修记录可以查询,特斯拉并未刻意隐瞒;

二手车交易中需要向消费者告知的信息没有明确标准,主要是依照行业惯例,所以法院需要基于市场现状更客观地来看待这个问题;

法院对于二手车交易的信息沟通的标准定得过于理想化,车辆信息项很多,实际成本高,难以实现;

翼子板(切割)维修属于一般性维修,这种维修不会产生结构性损伤,符合卖车时无火烧、水泡、结构性损伤的核心承诺;

因为特斯拉认为翼子板(切割)维修属于一般性维修,所以并没有在购车时对韩潮特别说明;

购车意愿是主观的,所以影响购车意愿这一点是没有标准的,一审作出这个判决并不合适。

韩潮访

车主韩潮在我们的访中表达了他对于相关争议的看法。

42?号车库:特斯拉在一审中认为他们出售的这台?Model?S?只是进行了常规的翼子板切割维修,没有损伤到车辆的结构件,符合他们在您购车时做出的没有水泡、火烧以及结构性损伤的承诺,因此不存在欺诈一事。这个事情你是怎么看待的?

韩潮:首先我先推翻他所谓的这个切割部位,就是说咱们后翼子板只能通过切割修复,我给您发了一个,这个的录屏是和他们就是切割的,此次涉案车辆切割的机构,中汽雷日特斯拉授权钣喷中心的微信的对话,然后他们在对话中也强调翼子板属于结构件,这是第一点。

第二点是如果是真正轻微的剐蹭或者怎么样的话,是可以通过钣金修复的。在这是其中的一个证据,因为这条证据目录也是上了一审法庭的。

42?号车库:等于就是特斯拉官方授权的第三方版本中心,说明了就是说这个属于一个结构件对吧?

韩潮:对的。然后第二个,我发一下我微博上刚刚发的这条相关的信息,这个是咱们的国家标准。这个标准就是说它对车身结构件还有车身主体做了一个相对详细的说明。我在微博上也进行了相关的一个论述,它上面强调就是说车身结构件是指组成车身本体、支撑覆盖件并保证车身强度和刚度的零部件。

然后我给您稍微地解释说明一下,就是说它的结构件定义是特别明确的,组成车身本体的对吧,车身本体的定义是结构件与覆盖件焊接或铆接后不可拆卸的总成,特别明确。

因为咱们切割的部位本来就是和?C?柱和一些其它的结构件,经过原厂的焊接,或者铆接然后是不可以进行拆卸的,它是只能通过切焊来达到更换的,所以它就符合车身本体的这一个基本概念。如果符合车身本体,那就相当于它是属于车身结构件。

所以说他们特斯拉的法务一直在强调,根据他们的用户手册,咱们国家判案到底是根据它们的特斯拉用户手册,还是根据国家标准?

42?号车库:对于车辆的维修切割这个问题,目前双方之间存在一个异议。然后特斯拉认为两次第三方机构的鉴定,其中第二次是你们双方在法院的协调下都同意的,然后最后的两次的鉴定结果,特斯拉认为均不足以作为车辆存在结构性损伤的判定,然后目前法院对于这一问题是没有下结论性的判决的,一点您怎么看待?

韩潮:因为他们现在所有的说辞都是按照对他们有利的方向去说的,咱们三方用的鉴定机构是司法鉴定,它是在北京司法财政库里边唯一的一家指定的汽车相关鉴定机构,它是有司法备案的,然后他们的用的这些所有依据也是根据咱们的国家标准。

然后他们所谓提供的横截面图他们可以随便去提供,然后我可以给您发一个他们颁发给他们授权钣喷中心的一个他们他们所谓的铝制车身汽车结构图,您可以看一下上边的英文,那应该也能明白这个东西就是他特斯拉提供的。

他们授权给钣喷中心的这一份结构示意图明显包含着被切割部分,按照现在这个就可以看到了。

42?号车库:关于欺诈部分,我看法院的判决是这么说的,特斯拉是在多少知晓这么一个情况的前提下,他没有将这个情况对您进行一个详细的说明。也就是说他们认为叶子板损坏后的切割维修是一个行业内公认的,是一个行业比较公认的一种维修方式。然后这种方式,他们表示不会对车身造成结构性损伤。所以他们在回购用户的二手车的时候,没有对这类维修进行压价,然后他也觉得这是一个业内都应该知道的事情,所以他就没有对车主进行关于这一点非常详细的告知,他可能觉得没有这个必要。

这里我想问一下您,设这一维修它确实不对车辆产生结构性损伤,翼子板切割维修这一条信息是否还会影响您的购车意愿?

韩潮:咱们举个简单的例子,因为当时他们出售我的时候有两台一模一样的车,就是一个公里数稍微多一点,一个公里数稍微少一点,我进行选择,然后他们也进行推荐,最后我选择了这台车。

这两台车是从任何的配置、性能、架构、年份都是一样的,那就是正常人来讲,那正常人的消费者这个观念来讲,即便我知道这两台按配置都一样,价格全都一样,我为什么要选一台切割的呢?

咱们再换一种思路,咱们去二手车市场去选车,您会优先选一台存在切割的车吗?即便它涉不涉及结构性损伤,它也会涉及到巨大的贬值。

42?号车库:明白,所以等于您是认为这类信息是有必要在购车前和您说明的,哪怕它不涉及结构性损伤。

韩潮:而且在销售之前我也明确地找他们要过这个车的相应检测,我找他们要过所有的东西,但是我自己通过车架号,在任何的花钱的软件上,就是花钱的那种付费查询,都是查不到任何信息的。

42?号车库:等于就是说这一条维修记录,是您在特斯拉官方给您的信息还有您自己去花钱去找的信息里都没有找到的对吧?

韩潮:对,通过车架号是查询不到任何这个(翼子板维修)相关的记录的。

42?号车库:特斯拉表示对于前任车主维修翼子板的这一问题他们也不是完全知情,他们的记录里只有翼子板的一个订货记录。

韩潮:我刚刚又给您发了一个,这是他们之前官方网站上的一个官方资讯。他们对授权版本进行了一个详细详尽的描述,内容你可以看一下,就是说他们不可能不知情。

韩潮观点概述

总结一下车主韩潮的观点:

特斯拉授权钣喷中心中汽雷日维修人员微信聊天中说翼子板属于结构件,同时该工作人员也说明了小的剐蹭不需要切割维修;

Model?S?的这类翼子板只能通过切焊更换,符合车国标中关于身本体的定义,所以属于结构件,在特斯拉钣喷中心的车身结构图中也可以看到翼子板被包含在内;

翼子板维修即使不涉及结构性损伤,也涉及巨大的贬值,普通消费者都会介意,客观上影响购车意愿;

翼子板的维修记录特斯拉没有告知,通过车架号查询不到,在第三方付费软件上也没有查询到。

以上为我们对双方的访内容,可见对于争议点,双方都有自己的观点和理由,其中双方都提到了国家标准,下面我们一起来看看对应的文件。

访后特斯拉方面提供的车辆维修前事故照片是如下,可以看到车辆的左后翼子板发生了剐蹭,特斯拉许律师表示这个事故中车辆的铝质翼子板发生了一定程度的撕裂,所以对其进行了切割维修。

这一维修的判定我们可以来看看国家标准。

标准一:《汽车车身术语》?GB/T?4780?-?2000

关于车身部分的术语,这一份国标中有明确定义。

此页中的「白车身」定义为:由车身本体,开启件及其他可拆卸结构件组成的总成。对于「车身本体」的定义为:结构件与覆盖件焊接或铆接后不可拆卸的总成。

而在这一页中「车身结构件」的定义为:组成车身本体,支撑覆盖件,并保证车身强度和刚度的零部件。在其上方也有「侧围系统」的定义:位于客舱和行李舱两侧,由骨架、板件、侧窗及有关车身附件组成的零部件总称。

这几个词的定义是清楚,不过?Model?S?后翼子板的属性定义似乎还是难以定论。

它是「侧围系统」部件,它也是「白车身」部件,也是「车身本体」的组成部分,但它可能不一定是「车身结构件」。

因为按标准中的说法,「车身结构件」要满足三个条件:组成车身本体,支撑覆盖件并保证车身强度与刚度的零部件。侧围翼子板一定是组成车身本体的,但后两个,以目前的信息无法定论。

而且看似明确的定义中,依然有不确定的地方。「保证」车身强度与刚度,怎么样才算「保证」呢?

不过我们在这里说的是翼子板,而实际的情况好像不止翼子板。

标准二:《二手车鉴定评估技术规范》?GB/T?30323?-?2013

此文件的第?4、5?页明确列出了「事故车」的判别标准。

结合当前已知信息,涉案车辆的?C?柱在剐蹭中是没有上述缺陷的,或者说修之前是没有这些缺陷的。

但?Model?S?的车身比较特殊,其后翼子板和?C?柱是一体式的设计,更换后翼子板需要进行切割维修。

下图是韩潮提供的特斯拉钣喷中心展出的?Model?S?车身。

这张则是一张由特斯拉提交法院的涉事车辆切割维修的,标记中可以看到维修的切割部分。

第二次北京晶实机动车鉴定评估机构进行的司法鉴定报告文件中,也可以看到车辆的修复痕迹。

看完这些以后,能感受到的是切割部位确实不小。第二次由双方约定的北京晶实机动车鉴定评估机构有限公司对涉案车辆进行司法鉴定意见如图。

这一文件下涉案?Model?S?的?C?柱是否在此次维修中受到影响,法院还是没有做出结论性的判定。

不过用「一般性维修」形容此次涉事?Model?S?的切割维修程度,的确很难让普通消费者接受。

特斯拉作为行业直销模式的代表,凭借信息透明这一点吸引了不少消费者。但在今年?HW?芯片、Model?S/X?悬挂强制召回等问题斯拉的做法也让消费者感到失望和不解。

韩潮购车至今已经过去了?17?个月,作为个体消费者,其维权的阻力是巨大的。到现在他已经在时间、金钱和精力上花费了非常高的成本。另一边,特斯拉这个过程中也一直在受维权的负面影响。

然而这个中还暴露出更大的问题——「没有具体的标准」。到底什么是「结构性损伤」?「重大事故」又该如何划分?二手车商卖车前需要告知的「尽可能详细」内容,又是怎么一个概念??

当争议产生的时候,我们要么是没有可以参考的具体标准,要么是已有标准的划定仍然不够明确。也因为这个原因,本案争议中各执一词的两方都觉得自己的观点是正确的。而也从侧面反映出中国二手车市场的乱象。

这里我回想到许律师在访中的一段话:

「特斯拉在二手车回购的时候,我们是不会把这个东西(翼子板维修)作为压价的点,不会说你的车辆有巨额的贬值,这样才是一个正确的做法,大家负担也小的。」

而在访期间我咨询的?5?位二手车行业专业人士均表示,二手车行业内翼子板切割维修是一个收车时一定会狠命压价,但卖车时又会告诉下一任买家没有影响的事情,这个早已经是行业惯例了。

我们也咨询了多位有铝车身维修经验的专业人士,他们对于铝车身翼子板维修问题的观点也非常统一:如果损伤小,可以钣金维修,如果损伤大,确实需要切割。

不过面对「切割维修是否会给车辆带来结构性损伤?」这一问题,这些专业人士的回答中,有?2?位说是,有?3?位说不是,差异依然在「结构性损伤」的定义上。

此外,我身边有不少的特斯拉车主均发生过侧围的剐蹭事故,「切还是不切」可以说是车主在维修中碰到的一个非常普遍的问题。大家的担心很简单——不希望自己的爱车被修成了大事故车。

许律师也表示在维权以后,特斯拉现在的二手车销售中已经将翼子板切割维修历史加入了需要告知消费者的事项中,而这一改动增加了很多的沟通成本。而在这个情况下,许律师表示特斯拉官方如今已经不再收购有翼子板切割维修历史的特斯拉二手车了。

而站在消费者的角度来看,车主韩潮在不知情的情况下买了到了一台经过大范围切割维修的车,并且这一维修记录并不能通过车架号查询到,我相信在多数消费者看来这已经是不可接受的事情。而后买车以后的两个多月里车辆发生了一系列的故障,2019?年?8?月?24?日,车辆在行驶中瘫痪,电门、刹车全部失灵,险些造成重大事故。这些更是任何人都不愿经历的事情。

事情已经过去?17?个月,但韩潮艰难的维权之路还没结束。法院的二审还未开始,此次对于特斯拉的负面影响可预见地在一定时间内还会继续。我们希望法院可以为双方做出正义和公正的审判,也更希望这件事情的影响能推动行业相关标准的制定,推动二手车市场信息的透明化。

否则仅靠「约定俗成」,韩潮之后依然会有下一个韩潮。

本文来源于汽车之家车家号作者,不代表汽车之家的观点立场。

特斯拉model3二手车能上深圳牌吗

近日,天津特斯拉车主韩潮在历经一年多的维权后,在其个人微博上宣布,“我胜诉了,退一赔三!”

据韩潮公布的北京市大兴区人民法院民事判决书显示,特斯拉公司构成欺诈,一审被判退一赔三,即退还37.万元购车款,并赔偿113.91万元。

判决书中提到,“涉案车辆的维修确实涉及到大面积切割、焊接等,这种修理方式和程度必然对消费者的购车意愿产生重要影响,而特斯拉公司仅仅告知韩先生‘车辆不存在结构性损伤’,尚不足以达到应有的信息披露程度。不论从积极的作为还是消极的不作为来说,特斯拉公司都符合欺诈的客观要件。”

特斯拉中国对此回应称:“充分尊重法院基于当前信息做出的判断,也会充分保护消费者的合法权益。但此次中的车辆工艺与传统车型有很大差异,我们认为一审中的车辆评估报告并未完整准确地反映车辆真实状况。因此,特斯拉将依法提起上诉。”

回顾

2019年6月1日,韩潮在特斯拉中国上,以37.万元的价格购买了一辆Model?S?P85官方认证二手车。

韩潮在购车前被销售告知,所有特斯拉官方认证二手车都经过全面原厂检测,不存在重大事故、水泡、火烧和结构性损伤等。

其后在2019年6月5日至8月24日,韩潮所购二手车在用车期间频频发生故障,共计在特斯拉服务中心进行过7次维修,更险些造成重大交通事故。

根据车主描述,在“2019年8月24日晚,我驾驶此车辆行驶在高速上,车速大概在120左右,突然车发出嘭的一声,刹车,电门完全瘫痪,一并跳出五个故障码。”?后续该车主通过第三方检测机构鉴定得出结论为该车C柱以及后翼子板有切割焊接,为事故车辆,但特斯拉拒绝车主的原价换车/退车请求;随后发生系列的维权过程。

目前,特斯拉已经提起上诉,我们也静待二审的结果。

本文来源于汽车之家车家号作者,不代表汽车之家的观点立场。

二手特斯拉能买吗

太平洋汽车网特斯拉model3二手车能上深圳牌,针对北京特殊的新能源指标政策,在短期内确实难以标榜“上广深杭”等限牌城市,特斯拉若想在北京实现“免牌”服务必须要得到当地部门的许可。

6月4日,特斯拉在官微发布了《拥有TESLA不再“摇摇”无期》的海报,其中谈到了MODEL3金融服务和免牌政策。关于金融服务,特斯拉表示:“三年免息至少能为您节省5.3万元,同时三年免费车牌租赁则为您减免总共约6万元。”

事实上,本轮政策只针对于北京用户,其中“免费车牌租赁”服务确实抢眼。依照现有北京市小客车指标调控管理显示,2019年个人新能源汽车指标为54000个,而申请人数已达40余万人,按照轮候配置的原则(即“先到先得”),新申请者至少需等待8年才能获得新能源车牌,这对急于买车的消费者非常头疼。

正当大家为特斯拉“点赞”时候,另一则消息却让人一脸茫然!在同一天,特斯拉删除了《拥有TESLA不再“摇摇”无期》海报,并将其替换成《即刻轻松拥有TESLA》。经过细致比对,MODEL3免牌政策被取消,并且在三年免息政策方面也有所改动,节省金额从原有的5.3万元提升至11万元,其余部分均无过多差异。

免牌政策是否真能实现?

针对北京特殊的新能源指标政策,在短期内确实难以标榜“上广深杭”等限牌城市,特斯拉若想在北京实现“免牌”服务必须要得到当地部门的许可,不过这种“开绿灯”的行为几乎无可能。另外,也不排除特斯拉寻求第三方机构合作的可能。值得一提的是,近期广州、深圳已经率先响应汽车宽松政策,在原有基础上广州新增了10万个中小客车指标,而深圳则增加4万个。随着政策的不断深化,北京或是下一批响应的城市之一。

(图/文/摄:太平洋汽车网问答叫兽)

最早国产的Model Y,两年已贬值15万,现在买合适吗

值得人手的特斯拉如下:

特斯拉一直是电动车领域的领军代表,很多人梦寐以求都想拥有一辆特斯拉,虽然新车价格有点偏高,但是可以考虑二手特斯拉,到底特斯拉二手车值得买吗?特斯拉车主吐苦了。

答案是可以的。特斯拉Model S二手车,特斯拉一年养车费用,从给出的保养项目和数据来看,保养周期为1年或2万公里,算是在同级别中比较省钱的。

从网上了解到特斯拉换电池政策的相关内容,官方发布信息:Model S 和?Model X?的质保为动力电池与驱动总成(驱动电机、电机控制器等):8 年不限公里数。

Model 3?电池与驱动总成:装配标准续航版或中续航版电池的 Model 3 为8 年或 160,000 公里(以先到者为准),且质保期内保有最低 70% 的电池容量;装配长续航版电池的 Model 3 为 8 年或 192,000 公里(以先到者为准),且质保期内保有最低 70% 的电池容量。因此特斯拉终身免费换电池的说法是不正确的。

那么特斯拉几年换一次电池?从官方数据显示,电池使用寿命可到四十五万至六十万公里,而根据国家政策,电动汽车应对电池提供8年或15万公里的质保,质保期内电池的损耗不应超过30%, 也就是说在厂商规定的质保期限内,车主是完全无需担心电动车的电池寿命的。

最近几个月,特斯拉也一直没有再进一步降价的消息。

对于等等党来说,买一台价格低特斯拉新车的希望越来越渺茫,这个时候二手车可能会是一个不错的选择。尤其是Model Y这台,上市时间不到三年,而且还是目前特斯拉在售的几款车型中,最畅销的产品。

如果准备买一台新能源,而且还对品牌有需求的话,那特斯拉Model Y无疑是个好选择。而且这台SUV也能兼顾一些家用的功能。这台车,也上市年时间了,现在去选购一台最初期国产的Model Y,或许价格上有着不错的优势。

那么,现在选购一台二手Model Y的话,哪款更合适?又需要多少钱?

选二手Model Y,哪款更值?

特斯拉Model Y总共在国内售卖的时间也不算长,2021年才正式上市,到现在也才是正式销售的第三年时间。目前在售的,仍旧是2022年8月上市的车款,分别是545km、660km和615km的性能版。

这个续航里程,在2022年款的所有车型选择上,续航里程没有任何变化,都是保持这三种续航里程选择。而更早的2021年款,前期上市的四款车型,NEDC续航里程分别是525km和594km;后期推出的两款车型,CLTC续航里程是660km和615km。

电池方面,无论哪个年款的Model Y,最入门版的车型使用的都是宁德时代提供的磷酸铁锂电池,电池能量也都是60kWh,而且也都是单电机配置。但是,在2021年款的车型上,单电机总功率220kW、扭矩440牛·米;2022年款的后轮驱动版车型,最大功率194kW、扭矩340牛·米。这么说,2022年款的入门版的功率降低了,0-100km/h加速成绩也来都了6.9秒(2021年款5.6秒)。

所以,想要加速更快的,入门版要选最早的那一批车型。

之后的全轮驱动以及性能版,用的都是双电机,2021年款和2022年款0-100km/h的加速成绩,都是5秒(5.1秒)和3.7秒。而且用的电池,也是由LG提供的三元锂电池,能量密度为78.4kWh。

另外,充电时间来说,各年款、各车型之间,都保持着高度统一,快充1小时、慢充10小时。能够左右你选择Model Y具体哪款车型的因素,无非就是加速成绩、续航里程这两点,这么看来长续航全轮驱动版,似乎是一个两者兼得的选择。

另外,延展一个话题。如今选购新能源,无非就两种选择,插混、纯电。充电问题是左右用户选择的第一前提,如果无法安装家用充电桩的话,或者周边生活区内没有充足、方便的充电桩使用的话,还是选择插混(增程)车才能用起来更舒适。

那,如果有自己的充电桩,纯电车这个选择是真的会让你感受到新能源车带来的舒适、便利和用车成本上的出色表现。只有在这个前提下,选择纯电才会用的比较舒适。

接着,准备20万元左右的预算,去选购一台二手Model Y能不能行?

最早国产的Model Y,现在22万预算够用

目前能在二手车市场里看到的特斯拉并不多,或者说,流入到二手车市场中的特斯拉产品流通率很高,来了基本就能卖掉,很好卖。就像之前我们在二手车市场中了解到的信息一样,比亚迪、特斯拉,这两个产品在二手车市场很受欢迎。

基本上已经看不到最早一批的特斯拉Model Y产品,而相对较早的车型,目前是2021年9月和2022年2月份左右上牌的产品。而且以入门版居多,也就是后轮驱动版。

最低价格,来自于2022年款的后轮驱动版,去年2月份上牌,行驶3.2万公里,新车落地价格约为34.4万元左右,目前的二手车售价在18.9万元左右。最入门版本的产品,续航里程仅有545km,结合上使用了一年行驶3万多公里之后,真实的续航里程可能也就400-450km左右。

然后,价格稍高一些的是2021年款标准续航后驱版(也是最初国产的一批车型)。2021年9月上牌,虽然使用年限快到2年了,但行驶里程仅有1.2万公里,所以它的充电次数相比于上一台行驶3.2万公里的车型更少,对电池的损耗也可能理论上更低。新车落地32万元左右,目前二手车价格在19.5万元左右。

以上这两台车,肯定是行驶里程更低的更合适,对电池损耗更低、续航里程会更友好。小结一下入门版车型的购买策略,同等价格下行驶里程更低的优先选择。

最合适的版本,长续航全轮驱动版,现在最初国产的那一批车型中价格最低的二手车,是在22万左右。例如,2021年款长续航全轮驱动版,2021年4月上牌使用两年,行驶5万公里,新车落地价格37万元左右,而目前的二手车价格约为22.8万元,两年贬值15万左右。还有一台同年上牌的同款车型,行驶6.8万公里,现在二手车价格只有21.7万左右。

怎么说,这种超长行驶里程的电动车,贬值都会比较夸张,毕竟这直接影响到了它的真实续航里程,660km行驶这么久之后,可能剩余的续航里程在600km以内了。

稍微行驶里程短一些的,价格都会往上抬一抬。例如,2021年款长续航全轮驱动版,依旧是使用两年,但只行驶了3.3万公里,目前二手车价格24.4万元左右;同年款、同车型,只行驶2万公里,二手车价格接近25万元。

价格再高的长续航全轮驱动版,无非就是行驶里程更短、年限更新的车型,价格区间也就是26万-30万左右,再贵的就只能是高性能全轮驱动版的Model Y车型,价格区间在30-35万元以内。

总之,花20-25万左右买一台二手Model Y是一个比较合适的价格,再贵就不那么合适了,除非一种情况,着急用车且对预算无压力。

特斯拉Model Y,有何缺点?

总的来说,这款车的优点比较明显的,作为一款新能源车型,特斯拉Model Y的动力表现可谓是相当不错,百公里加速可以达到3.7秒,普遍版本的百公里加速也在5秒左右,这个动力可谓是相当强劲的。

而且空间实用性也不错,2890mm的车身轴距,让车内空间表现还算宽敞,再加上较高的车身高度、巨大的全景天窗,让车内的乘坐感受不错。

不足方面,首先是悬架太硬,不知道是不是为了运动性的调校,Model Y的悬架表现略硬,基本上过坑洼路段时,后排乘客会比较明显的能感觉到很颠簸感。还有,转弯时候的表现,因为Model Y的方向盘往左往右都只能打一圈,所以在原地调头等情况时,会需要多打两把方向盘,使用习惯上不会方便。

最后,驾驶时候的风噪会比较明显,这可能是因为设计问题导致,也有可能是在隔音材料的选择上没有太过于重视,尤其是在高速行驶的时候风噪会格外明显。还有车内的做工层面,尤其是中控区域的零部件,偶发性的会有异响的情况出现。

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